DSA orientiert hat zu großen Teilen historische Einflüsse. Doch wie sehr sollte man als Spieler und Meister auf eine korrekte Darstellung mittelalterlicher (oder anderer historischer) Verhältnisse achten? Und kann man sein eigenes modernes Denken ablegen um einen Charakter aus einer anderen Zeit zu spielen?
Ein Phänomen des do ziemlich jede Spielergruppe kennt und manche auch schon zerstört hat: Powergaming. Wo fängt es an, wo hört es auf? Ist es immer schlecht und wie kann man damit umgehen. Durch das geschickte Auslegen einer undeutlichen Regelstelle ist es uns sogar gelungen, Sigi und Ali für diese Diskussion zu gewinnen.
Zweifel, Kritik, konstantes Hinterfragen. Dafür steht nicht nur Nandus, sondern auch der DSA Intime Podcast. Hörerkritik hat bei uns eine lange Tradition und dieses Mal ist es unsere Hörerin Bine, die noch einige Kritikpunkte und Anmerkungen zu unserer vorletzten Folge mitbringt.
Schon lange wünschen sich unsere Hörer dieses Thema und heute gehen wir es mit geballter Kompetenzunterstützung an. Zusammen mit Ali und Sigi fragen wir uns, wie der Namenlose und seine Anhänger zu verstehen sind und wie man ihn sinnvoll von Erzdämonen und Borbarad abgrenzen kann.
Juni 14, 2015 in Aktuelle Folgen
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Nachdem wir sie jetzt 44 Folgen lang sträflichst vernachlässigt haben, bricht nun endlich die Nacht der Hexen an! Mit niemand geringerem als unserem sexy Hexenexperten Sigi sinnieren wir am kuschligen Scheiterhaufen über Mythologie, Spielbarkeit, Vielschichtigkeit und schiere Kompetenz des Knusper Knusper Hexenvolks
[…] Reisen 1922WWWW: WWWW vom 15.6.2015: Männer, Fußball und AstronautenhautDSA In Time: DSA45 HexenINSERT MOIN: IM1308: Mario Party 10Der Explikator: Expl0219: Klingonisch. Und so…Nerdic […]
Irdische Frauen mussten sich auf List und Tücke verlassen, weil ihre Faust im häufig geltenden Faustrecht einfach keinen Wumms hatte. Die aventurische auch körperliche Geschlechtergleichheit macht Hexen dort irgendwie sinnfrei.
Hexen mit festem Lehrplan (Professionspakete) macht auch keinen Sinn, wenn frau jeweils eine andere Lehrerin haben. Ein Professionsbaukasten ala Kristallomant/Elfin wäre da wesentlich besser gewesen.
Btw. die Bindung an ein Vertrautentier besteht nicht von Anfang an. Man hat nur die SF aber im Gegensatz zum GM Stabbindung noch nicht durchgeführt. Wen man möchte ist das Vertrautentier auch noch nicht gefunden. Wodurch die Einbindung in eine Gruppe auch super ohne Tier zu machen ist. Da wird dann die Figur als nicht-Hexe abgehakt. Wenn du das VT dann intime bekommst, ist es einfacher als profan zu erklären insbesondere, wenn den anderen Helden ebenfalls Zugang zu tatsächlich profanen Viechern ermöglicht wird. Gute Meister erkennt man daran wie lange sie Hexen von Spieler/innen geheim zu halten schafft.
Das VT muss auch nicht dauernd sichtbar auf der Schulter sitzen. Flugfähige sind 20m hinter der Gruppe oder im Baum neben dem Lagerplatz. Nichtfliegende sitzen gerne in Körben, Taschen Rucksäcken oder sogar unterm Hut.
Fluggeräte sind allerdings schon ein Problem. Holz ist allerdings in so einer mittelalterlichen Gesellschaftwesentlich höäufiger und banaler als jetzt. Weswegen es nur uns am Spieltisch auffällt und ingame sind sehr viele Dinge vollkommen normal und NPCs geben einen unreinen Humus darauf.
Motivation für Hexen ist das selbe Problem wie für jeden anderen Helden. Reisen ist doch an sich eine dumme Idee. Auch wenn man irgendwann keinen Bock mehr auf Räuberüberfall Nummer 17 hat am Spieltisch durchzuwürfeln, passieren sie eigentlich trotzdem. Zumindest müssen Reisende normalerweise damit rechnen. D.h. weit von ihrer Heimat weg muss auch die Hexe eine gute Motivation mitbringen. Immerhin Gauklerhexen sind da pflegeleicht.
Bezüglich Klischees:
Wer es braucht…
Ich bevorzuge pseudo-klischee. Will heißen, man spielt einen typischen Vertreter der Profession mit allerdings einer (selten mehr) Absonderlichkeit, die sie/ihn aus der Gewöhnlichkeit herausfallen lässt. Also der GM, der keine Lust mehr hat wegen seines Rückschlages gehänselt zu werden an sonsten aber vollkommener Klischeegelehrter ist. Oder die Amazone, die wie jede andere Männer als niedere Wesen mit Fortpflanzungmodus sieht aber heimlich unter einem erhöhten Liebesbedarfs leidet.
Oder zum Thema passend, die Hexe welche sich ihres Zirkels vollkommen verschrieben hat aber es blöd findet sich nicht der Forschung zur Verbesserung der hexischen Spruchauswahl hinzugeben.
Solche leichten Querköpfe haben immer eine Motivation zu abenteuern. Sie passen nicht in ein normales Leben. Zumindest nicht so, dass sie sich dort wohlfühlen würden.
Es muss nicht immer die Erfüllung des Schicksals sein. Oder ein kontinentweiter Rachefeldzug.
Gamistisch sind Hexen imho die drittbeste Rep und die zweitbeste Profession, da die Elfen einfach rollenspielerisch massiv … eigenwillig sind.
Das Vertrautentier ist mit einem Djinn/Dämon ziemlich gut substituiert. GMs haben einfach die 6 Asp mehr und die AA. Vom Spruchkanon und Verfügbarkeit von Lehrern fangen wir mal garnicht erst an zu reden.
Aber ja, Hexen sind nicht soooo mies wie viele sie reden.
Hallo zusammen,
der beste Podcast seit langem! „Hexperte“ (höhö) Siggi tut dem Ganzen gut; nehmt doch öfter mal Dritte mit Ahnung dazu!
Und jetzt bitte noch die anderen sumugefälligen Helden (Druiden! Geoden! …!).
LG
Torsten
[…] DSA-Podcast-Portal DSA In time hat derweil mit Folge 45 seine neueste Ausgabe online gestellt. In dieser geht es um die Thematik der Hexen bei […]
Gude,
auf ein kleines Thema möchte ich eingehen – die Motivation der Hexe in einer Gruppe.
Wenn ich mich richtig erinnere, dann debattieren Philipp und Sigi bei diesem Thema darüber, um es nun problematisch sei, oder nicht.
Philipp sieht hier das Problem, dass die Hexe wegen ihrer von Emotionen gesteuerten Art Probleme bekommt, wasserdicht die Mitgliedschaft in einer Gruppe, oder den Aufbruch zu einem Abenteuer zu begründen.
Sigi sieht hier weniger ein Problem, da ja auch andere Charaktere hier ähnliche Probleme haben und die Hexe ja durchaus klug sein könne und ein „funktionierender Mensch“ sei.
Meine Gedanken hierzu:
Bei vielen exotischen Charakteren haben wir das Problem, das Philipp beschreibt – nicht nur bei exotischen Charakteren, viel mehr bei allen von stark ausgeformten Prinzipien (Kirchenmoralkodex, elfische Weltsicht, fremde Kultur, …) geprägten Charakteren.
Beispiele sind hier Elfen, die sich nur ganz schwer in eine Söldnergruppe hineindenken lassen, es sei denn, sie geben sich dem Badoc hin.
Auch der Rondra- oder Praiosgeweihte wird Probleme bekommen, wenn der Söldner in seiner Gruppe einen Gefangenen ausraubt, oder andere moralisch dunkelgraue Dinge tut.
Ein Magier-Spieler muss immer im Hinterkopf haben, warum er jetzt in der Natur ist und nicht im Studierzimmer, kurz: die Liste lässt sich fortsetzen.
Wie ist das bei der Hexe?
Es gibt weltfremde, weltoffene, bösartige, gutherzige, machtgierige, harmoniesüchtige, redselige, verschwiegene, wissbegierige, abenteuerlustige, dicke, dünne Hexen. Und alles sind passende Hexen, wenn sie ihren Emotionen freien Lauf lassen. Gerade eine Hexe lässt sich eigentlich (in meinen Augen jedenfalls) extrem einfach in fast jedes Szenario hineindenken. Der Spieler, der die Hexe spielt, entscheidet ja, was die Hexe aus voller Leidenschaft will. Also kann die Profession Hexe unfassbar vielseitig sein, da sie sowohl mit Leidenschaft zerstören, als auch mit Leidenschaft beschützen kann.
Mir fällt jetzt keine gewöhnliche Situation ein, bei der es ein großes Problem für Hexen per se geben sollte.
Eine fremde Bäuerin soll gerettet werden? Kein Problem! Jede Hexe, die an Harmonie und dem Guten in der Welt interessiert ist, hat hier schon Grund genug, um sich leidenschaftlich ins Abenteuer zu stürzen.
Ein Artefakt soll gestohlen werden, um damit Böses in der Welt anzurichten? Kein Problem! Jede Hexe, die sich von Machtgier und Bösartigkeit leiten lässt, schlägt hier zu.
Ausnahmslos jeder Charakter, der ausgearbeitet ist, stößt an Grenzen. Ein strahlender Held wird Probleme haben, Leute zu bestehlen und ein schmutziger Schurke wird ohne Belohnung vielleicht nichts tun, um einer Bäuerin zu helfen. Hexen können ähnlich vielseitig gepolt sein und, was dann in das individuelle Weltbild passt, kann mit vollem Eifer angegangen werden.
Ich sehe kein „Hexen-Problem“ was die Motivation für irgendetwas angeht.
Macht ist auch eine Sache der Interpretation und dem Spielstil im Gegensatz zum Magier kann eine hexe ohne zu sprechen und mit meist nur kleinen Gesten zaubern, für einen Bannbaladin Slommnigravis Blitzdichfind und Herrschaftszauber echt ne tolle Sache…
Meiner Meinung nach ist der wichtigste Grund keinen Magier zu Spielen der „Kill the mage first“ Schlachtruf. In unserer Gruppe wird auf die Einhaltung des Codex Albyricus(CA) sehr viel wert gelegt (Mittel-/Horas- Reich, Bornland, Aranien, Nostria, Andergast und dem Kalifat) damit ist ein Magier gut erkennbar. Selbst wenn der CA in dem bespieltem Land nicht gilt !!!und!!! der Magier ihn nicht anerkennt, ist aller spätestens nach dem ersten Ignifax klar dass er Magier ist (ganz zu schweigen von der Sprachkomponente) und damit ist der Magier schnell derjenige der von allen Fokussiert wird.
Wenn er ihn nur nicht anerkennt aber die örtlichen Würdenträger Wind davon bekommen wird er gerne dem Orden vom Bannstrahl Praios‘ übergeben und darf sich auf das „gemütliche Lagerfeuer“ freuen, wird er zu gefährlich für die, werden die Pfeile des Lichts Hellhörig.
Wenn der CA nicht gilt die Akademie des Magiers diesen Anerkannt muss er sich auch dann daran halten denn der CA hat aus der sicht der Akademien anspruch auf Aventurienweite gültigkeit.
Liebe Podcaster,
ohne euren Gast wäre dieser Podcast im absoluten frauenfeindlichen Gestammel untergegangen, siehe auch „Frauen – nicht verständlich, nicht vom Verstand gesteuert, nicht rational, abhängig von Levthan etc.)
Der schlimmste Podcast seit langem – bis auf den Sigi, der sich nicht darauf beschränkt, Frauencharaktere aus dem hilflosen Gesichtspunkt von Marvel-Comiclesern und Hollywood-Filmemachern zu betrachten. Eine sehr gute Idee, den Sigi einzuladen!
Liebe Caster,
ich freu mich immer, wenn ihr mal was anderes macht als Gildenmagier. Siggi tut dem Ganzen wirklich gut, weil Florentin und Philipp tatsächlich nur auf dem Gildenmaigerhype zu reiten scheinen.
Ich bin wirklich großer Fan Eures Podcasts, weswegen ich es schade finde, wenn Ihr einseitig über die DSA-Exoten sprecht. Da ist es wirklich wichtig, Leute wie Siggi einzuladen.
@Phillip&Florentin: Spielt doch einfach mal eine Hexe. Und sei es nur für einen Oneshot 🙂
Als Geodenspieler muss ich mal ein bisschen ranten:
Ich habe aber so ein bisschen Angst davor, dass Ihr in einen Geodenpodcast macht. Weil so wie Ihr jetzt über Geoden redet, habe ich nicht das Gefühl, dass da was sinnvolles bei rumkommt. Geoden sind nunmal keine zwergischen Hexer bzw. Druiden (@Siggi: Nein, mit Hexen sind nicht 50% des Geodens abgedeckt).
Geoden sind so ein eigenes Konzept: einzig magisch begabten Zwerge, vom eigenen Volk größtenteils verstoßen, eine der ursprünglichsten magischen Schulen, tief in die Geschichte Aventuriens verwoben, getrieben von der Zerrissenheit zwischen eisiger Kälte und blühendem Leben der beiden Strömungen, eine Repräsentation, die sehr stark religiösen Charakter hat und für mich eine Art Synthese aus Magier und Geweihter darstellt, die Vertrautentiere und vor allem die Tatsache, dass sie ihren Zwilling verloren haben und die Relevanz, die das hat und den Einfluss auf ihr gesamtes Handeln (gesellschaftlich, emotional, kämpferisch, Vertrautentier, Lebensziel, Einsamkeit, …).
Da gibt es so viel, was man zu sagen müsste und Eure Aussagen beschränken sich auf – es fällt mir schwer, es anders auszudrücken – so einen Unsinn wie: “ Wohingegen der Druide und der Geode irgendwie schon, aber nicht so richtig eingeständig funktionieren…“
Sorry, aber sowas zeugt leider einfach davon, dass Ihr Euch damit extrem wenig auseinandergesetzt habt. Sowohl Geoden als auch Druiden haben zwar mit der Hexe zu tun, sind aber so grundverschieden wie es Schelme und Gildenmagier sind.
Wenn Ihr also über Geoden reden wollt solltet Ihr jemanden einladen, der sich länger mit den Zwergenzauberern auseinandergesetzt hat. Denn sonst enttäuscht Ihr glaube ich treue Fans wie mich, die selbst jahrelang Geoden gespielt haben. Denn Ihr scheint mir das Konzept von Geoden so gar nicht verstanden zu haben und da wäre es vielleicht besser, die Finger davon zu lassen.
LG
Bullf (ein treuer Hörer und Geodenspieler)
Seit ein paar Monaten höre ich euren Podcast beim Autofahren und bin inzwischen langsam bei den neueren Folgen angekommen (wobei ich schon viele übersprungen oder für später aufgehoben habe).
Ich finde es immer wieder spannend, wenn auf ein Thema losdiskutiert wird von dem die Beteiligten keine Ahnung haben.
Da kommen dann Sachen heraus wie ein Fulminictus auf Strohpuppen (AP Steiern-Podcast) oder, dass eine Schwester des Wissens keine Katze (oder ein anderes Tier) als Vertrauten haben kann laut Regelwerk. Im Gegenteil, diese sind lt. WdZ sogar besonders prädestiniert für ein Abenteurerleben! Vgl. WdZ S313 „Die Ausbildung“.
Meine letzte Hexe war so richtig abseits von allen Klisches. Wir haben eine Verbrechergilde in Chorhop gespielt und ich habe mir dafür einen kleinwüchsigen Hexer mohischer Abstammung generiert, der Aufgrund seines Potentials von einer Hexe ausgebildet wurde, nachdem sie ihn am Sklavenmarkt gekauft hatte – mit vier, obwohl er eher nach zwei Jahren aussah. Dem Sklavenhändler gings für den Betrug an den Kragen, die Hexe ist später mit ihrem Labor in die Luft geflogen. Lucan Orelio Hesindiego Malagro (mein Hexer) hat nun zwei Langzeitmotivationen: Herausfinden ob es tatsächlich ein Unfall war, oder ob seine Ziehmutter ermordet wurde. Und das Auffinden seiner leiblichen Familie.
Die Bande (wo auch seine Mutter Gründungsmitglied war) nutzt er um Zugriff auf viele Informationen zu erhalten, und spannenden Themen geht er auch gerne selbst nach.
Nebenbei verdient er seinen Unterhalt als Vermittler zwischen den Welten (gemeinhin Geisterbeschwörer genannt) und als Alchimist/Informant für die Bande.
Da steckt noch einiges mehr drin, aber ist mal kurz angerissen ein Beispiel abseits aller Klisches.. Und trotzdem rachsüchtig und machtgierig und von einer sehr emotionalen Motivation getrieben.
Bei aller inhaltlicher Inkompetenz im Podcast sind immer wieder einmal nette Anregungen dabei und es ist immer noch unterhaltsamer als Musik im Radio 🙂
Ich bin jedenfalls auch für mehr Gastkommentatoren 🙂
Vor dem Geodenpodcast habe ich aber auch schon etwas Angst..
Lg,
Thalon